内容提示：本次会议，劳乃宣提出简字倡议，经议员赞成作为议案，其倡议之发言值得注意。经议员讨论，关于上次湖南公债案的上谕，通过了昊赐龄质问军机大臣的说帖。随后审查了几起督抚与谘议局异议案，包括湖南禁烟核议案、广西限制外籍学生核议案、江西统税改征银元案、云南盐斤加价案。在讨论云南盐斤加价案时，有议员指出的这一点值得留意：“本院也不能侵夺谘议局的权限。章程上既已规定明白，本院不能代谘议局议决，是尊重谘议局的章程，就是尊重谘议局的权限。”
宣统二年十月十一日下午一点三十分钟开议。
议事日表第十四号：
第一、湖南禁烟会核议案，股员长报告，会议；
第二、广西限制外籍学生核议案，股员长报告，会议；
第三、江西统税改征洋码核议案．，股员长报告，会议；
第四、云南盐斤加价核议案，股员长报告，会议；
第五、《著作权律》议案，再读；
第六、《地方学务章程》（案议）[议案]，三读；
第七、修正《报律》条文议案，股员长报告，续初读。
议长：今天议员到会者一百二十七人，现在全院议员除辞职未到及因病告假者外，以实到人数计算已过三分之二，可以开议。还有一件事，现在天气很短，应议的事很多，以后总要以一蠃钟开议为妙，请诸位议员注意。现由秘书官报告文件。
秘书官（张祖廉）承命报告收受议员陈瀛洲质问外务部说帖一件。
九五号（长议员福）：这个说帖可以不必朗读。
议长：这件说帖已经印刷分送，想大家都已看见，似可省略朗读，请赞成者起立。
众议员多数起立赞成。
秘书官（张祖廉）报告收受议员庆山质问农工商部说帖一件；三、收受议员杨锡田质问度支部说帖一件；四、收受议员余镜清质问外务部说帖一件；五、收受议员陶葆霖质问宪政编查馆说帖一件；六、收受议员吴赐龄质问度支部说帖一件；七、收受陈请股长赵炳麟审查说帖结果一件；
八十号（劳议员乃宣）请登议台发言。
议长：现在劳议员乃宣对于此案有意见，即请登议台发言。
八十号（劳议员乃宣）：简字这件事情，当初本京先有官话字母，两江周总督馥在江南开了一个简字学堂，奏明立案，奉旨允准。本议员于光绪三十四年奉旨召见于先皇太后前，面奏简字之用，请将简字谱录进呈，钦定颁行。先皇太后允准，本议员当即递了一个折子，于三十四年七月奉旨交学部议奏。自从交了学部之后，学部始终没有复奏，但简字这件事情是由拼音拼出来的法子，虽极容易，但书上说的总不如口说的明白，本议员恐学部不明白这个缘故，故又在学部递了一个呈子，请亲到学部听候询问，学部还是搁起，一直搁到宣统元年十一月，本议员又上了一个折子，奉旨还是交学部议奏，学部还是没有议奏，本议员于是又写了一封信给学部三堂，说情愿亲到学部说明～切，这个简字如果有错．可以当面示知，再为讨论。日后又给唐尚书一封信，还是不理。现在有三处提出这个陈请书，一个是京官的，一个是直隶的，一个是八旗的。据本院审查的报告是归学部核议，学部一定还置之高阁。所以本议员提起倡议，照章有三十人以上之赞成者可以作为议题，请将理由陈说一遍。我中国种种不能如人，论兵兵不如人，论商商不如人，论学问政治，我们从前以为很好的，现在新学一兴，往外一看，亦是不如人。中国大势如此，将来何以自存？但我国有一件最好的事，是合地球不能及的，就是人口最多。天下事总是人做出来的，既有如此多人，天下事什么办不到？但是人虽然多，现在乡下糊涂的人不明白天下的事，比方国会速开，我们本院以为全副精神议决方得缩短至宣统五年开国会，若向一个乡下人问他宣统五年开国会愿意不愿意，他必什么叫国会，我不知道。（拍手）说是一个开国会我们人民[有]就有参预立法的权，他必说什么叫参预立法的权，全不知道；又说民人应该担负义务，他必然说什么叫义务；又说当兵纳税，他必说不知道这是什么缘故。须知道都是因为不识字的缘故。我们中国的人约四五万万，认得字的没有多少。据筹备立宪清单，学部设立简易识字学塾，预算哪一年识字者须有百分之一，哪一年颁有五十分之一，哪一年须有二十分之一。到了二十分之一，效验就算是极好了。不知道我们中国四万万人，百分之一才有四百万人，五十分之一才有八百万人，到了二十分之一不过二千万人。请看日本小国，全国才有四千万人，而人人都能识字，我们就是办到170资政院议场会议速记录二千万人识字，也不过比得日本一半。何以他能人人识字呢？因为他的字好认的原故。我中国自伏羲、神农以至于今，识字的总是多数圣帝明王谆谆诱掖，然而五千年来若要人人能识字，总是难的。因为我们的字有形、有声、有义，所谓象形、指事、会意、转注、假借、谐声，六书的讲究繁夥得很，所以中国的书是很深的、很好的。因为中国的书又深又好，非研究多年是不能领会的。英国百人中大约有九十多认得字的，因为英文不过二十六个字母，就是日本，亦不过五十个假名。认识这字母与这些假名并不很难，所以就容易成功了。而我们康熙字典有九万多字，我们名为念书的人，都是会作诗作赋作八股文的人，果然尽识字典上的字吗？就以我们全院百人论，康熙字典上的字，谁也不能都认得。（拍手）这个简字并不难学，只要先认字母，再学拼音，不到三个月工夫就可以成功的，就是人家女儿、乡下老夫，亦可以容易学会的。如果识字，就可以心里明白，心里明白就可以有国民资格了。这个简字，一个人可以教会几十个人，再每人传几十个人，就是几千人，三传就是几万人，四传就是几百万人，五六传就是几万万人。我们中国要有几万万明白的国民，那还不无敌J：天下吗？可是非有客易认识的简字不可，所以本员提起一个倡议作为议案，请诸位赞成。各议员如以为然，就请交法典股审查。本议员还有一句话，本员所著的简字书及从前屡次上奏的折子，先后给学部的呈子、信件，本议员都有底稿，等交了审查，本员就送至秘书厅，请交审查股，以备参考；又有简字全谱，简字丛录，存在第三股员室。但所存无多，不足二百份，所以不能每位送一份。若诸君有愿看者，可以俟散会后开条到第三股员室去取。
一九三号（顾议员视高）：刚才这位议员所说，本议员有个解释。云南的盐价比中国各省都贵，云南的百姓比中国各省都穷，盐为日用（品物）[物品]，岂能再议加价？况加腹地马脚，减边岸盐价，这个政策按之事实，恐怕有点不对，何以言之？商人趋利，百姓就贱，一定之理。今减边岸、加腹岸，私贩不将运私盐入腹地乎？私盐入腹地，则向者边私难防，将来腹地亦私盐充斥矣。不特此也，云南此刻滇越铁路已达省城，若果不敢缉边私，而反加内地盐价，恐将来不但边盐充斥腹地，恐洋盐亦将充斥于滇省腹地矣。（拍手）况减边价尚妨国课，增腹地之价则重民负担，于国计民生似均无裨益。操纵市面，徒饱办盐务诸人之私囊而已。云南总督盖为所摇惑耳，是非停正交议，断不能得其所宜，应请议长照汪议员修正案速付表决。（拍手）
四八号（陈议员懋鼎）：可添“未经公布以前，不能实行”二语，请议长186资政院议场会议速记录即付表决。
一七七号（李议员文熙）：照本议员的意思，亦是要加上“侵权违法”四字，审查的意思以为国家行政不能归谘议局议，然资政院未尝不可以议，既可议此，而侵权违法又系确有事实，如何不加上“侵权违法”四字？
议长：现将邵议员所倡议修正先行表决。
秘书官曾彝进朗读邵议员修正案。
一三七号（邵议员羲）又自行报告一遍。
一五九号（蒋议员鸿斌）：谘议局章程不能取消，一定要加上这几句话，就是“即谓属之国家行政范围，然滇督于事前亦未经盐政处承诺奏明办理，并不是奉旨可比，亦可取消。”（拍手）
八七号（沈议员林一）：本议员对于此案，据云贵总督报告盐斤加收马脚另有理由，因为近边引地私盐太多，如缅甸等处私盐充斥，不能不减价敌私，以资抵制。因为边盐减价，所以内地加价，抵补所失之数，于云南财政并无出入。究竟所办减价、加价两项，是否确当？利弊如何？非该省谘议局不能调查详晰。所以加价的缘由我们不可不知，增加负担应交局议，减少负担是否亦应交议？是一疑问。
一九三号（顾议员视高）：云南盐斤加价一事，据本员看来，的确是地方义务增加事项，《谘议局章程》第十一条第四项议决本省义务增加事件，今云贵总督不交局议，实不含法。迨云南谘议局呈请交议，总督允减去五钱，尤为笑话。忽增忽减，政体安在？总督以系国家行政，不应交议，更不可解。夫度支部前年曾有盐斤不能再加之明文，度支部为中央政府之一，各省督抚照部定章程办理乃可谓为国家行政，今各省皆不加，独云南加之，时而一两，时而五钱，此可谓之国家行政乎？况增加税法明明是立法上事也，何得混于行政方面耶？所尤不解者，既非中央法令，又不经奏准或咨商盐政大臣，骤以己意行之，谓为国家行政，本议员所尤百思不解者也。应照章归核办案，请旨饬下云贵总督将此案提出，照章交议，以符局章而维权限；至交议以前，所加马脚应令取销。鄙见如此。（拍手）
八七号（沈议员林一）：此案不问国家税、地方税，但云增加负担应交局议，然一面增加一面减少，两事相因，究竟减少负担之事是否应该交谘议局议决的？
一四四号（胡议员柏年）：大概论地方税，就应该交谘议局议，国家税就应上奏请旨。这云贵总督的来文说是国家税，可以不交谘议局议。不知是国家税，就应上奏。既不上奏又不交谘议局议，擅以命令增加，该总督侵权违法，确无疑义，必须添上“侵权违法”几句为是。
一九六号（牟议员琳）：此案既经股员会审查属实，认为本省增加义务事件则不应说应交谘议局议决、不应交谘议局议决。请议长将审查报告书提出表决。
议长：现在对于此件议案，发言者太多且多重复，有碍议事，请注意。
一一七号（雷议员奋）：云南加价案件照方才胡议员所说的地方税应交谘议局议，国家税亦不能以督抚一人要加就加，这件案子比湖南巡抚杨文鼎更觉重大。这报告书上所说的话，对于云南总督之处，还须斟酌为是。至于应否交议，非我们资政院所应议的。这案件今天不能决议，还要请股员会再行审查。
议长：雷议员奋提起倡议，应付表决，有赞成者请起立。
议员多数起立赞成。
七三号（汪议员荣宝）：本议员有修正的倡议，读修正文，请议长付表决。
一零九号（籍议员忠寅）：本议员对于这件事情稍有异同。此事一定要谘议局议决的，既然应交谘议局议决，而我们资政院不能加可否。即如“侵权违法”四字，本员以为不要加入。何则？据《院章》二十四条，凡核议案，若是上奏时加上“侵权违法”四字，即变成核办案。况谘议局并没有提出“侵权违法”字样，资政院何必加上“侵权违法”等语？资政院是立法机关，若专办各省督抚与各省谘议局冲突的事情，这三个月光阴岂不虚度过？所以本议员意思，督抚之侵权违法事情圊宜一定要办，若不是侵权违法的案子，也不可勉强加人一个罪名。（拍手）
百三十号（刘议员景烈）：对于籍议员说的话，还有疑义。此案虽不是核办案，其“侵权违法”四字总应加入，因其十月初一日已加马脚银一两，即是有违法事实，焉得不加以违法名义？应请将汪议员修正案付表决，如以核办案始得加“违法”字样，则江西统税案即核办案，似应再行修正。
一零九号（籍议员忠寅）：对于方才这句话有一个答复，江西案没有侵权违法这是不错的，因为云南谘议局来文没有侵权违法的话。
一九一号（陈议员荣昌）：云南谘议局交到之案，不加以“侵权违法”的字样是不行的。籍议员主张不加“侵权违法”四字，本员颇不赞成。
百十号（于议员邦华）：汪议员所说的话也有疑义。云南事情仍以资政院核议请旨裁夺为是。此案应交谘议局议、不应交谘议局议，尚待讨论。若说“侵权”，是侵谘议局应有的权；“违法”是违朝廷所定的谘议局的法。究竟无论是谘议局或是督抚，要看其已否侵了权，已否违了法，并是否核办案，然后决议。至于如何处分，尚不在此范围。若论该谘议局所争的对不对，督抚应交谘议局不应交谘议局，这是我们应该讨论的。
一七八号（高议员凌霄）：云贵总督对于盐斤加价一事，既不上奏朝延、恭188资政院议场会议速记录候朝命，即是违法；又不下交局议，采取舆论，即是侵权。现经多数意见讨论，大致相同。违法侵权确然无疑，现在时间已过，请议长宣付表决。
一三七号（邵议员羲）：若云汪议员之言，如系国家行政经费，必须奏准方可办理，但此言已侵夺资政院权限。因增加国家行政经费，必须资政院议决方可公布，督抚自不得不由奏准开办。湖南公债案系巡抚奏准开办，仍属违法，请当注意。
七三号（汪议员荣宝）：修正案并没有语病，经资政院议决方能裁可，这是奏准的手续。“奏准”二字含义甚广，并不是专指督抚一奏而言。
议长：邵议员修正案在前，宜先付表决。
秘书官（曾彝进）承命朗读邵议员修正案。
议长：邵议员修正案赞成者请起立。
议员少数起立赞成。
议长：起立少数，应否决。将汪议员修正案付表决。
秘书官（曾彝进）承命朗读汪议员修正案。
一九六号（牟议员琳）：云南议员例应出席。
议长：现在表决汪议员修正案，请云南互选议员出席，赞成者起立。
众议员起立赞成。
议长：赞成多数。
九四号（王议员佐良）：以后总要议长宣告议场，各议员不到散会时间，不得退出议场。
四八号（陈议员懋鼎）：汪议员修正案既经多数表决，不是全体赞成，则审查报告内用“全体表决”四宇，与当日审查事实不符，应将“全体”改为“多数”。
议长：此案应问诸位议员是核办案抑是核议案？
一零九号（籍议员忠寅）：这是核议案。
议长：审查特任股员报告是照二十四条办理。若照二十四条办理，则云南议员就不应出席。
八一号（章议员宗元）：云南的事情已经表决。本员现有请问的事情，前天开审查谘议局关系事件股员会，审查有许多电报未复，现在各省已将闭会，请问议长是否由秘书厅电复，还是如何办理？请议长从速提出交议。
议长：现在斟酌是核议案抑核办案，应即解决。
百十号（于议员邦华）：据本议员看来，若以为是核办案，题目就不对。现在汪议员提出修正说，是应交谘议局议决，固是不错，但是国家税究竟若何？非国家税究竟若何？还没有说清楚。还有一层，湖南的事件已经无效，本议员还要力争。这件事件系初发端，本议员何以如此？因为我们资政院议决事件，总不要教外人指摘才好。若不弄得清清楚楚，就是放弃责任。如果议决一个议案出了范围之外，岂不是个笑话。
议长：这件事仿佛是一个核办案。若是核办案，就应照章二十一条办理。二十一条第二项陈请事件，非有到会议员三分之二以上之同意不得议决。方才虽是多数，然未足三分之二以上。还有雷议员提起之倡议，应一并付股员会重行修正。诸位有赞成者请起立。
众议员多数起立赞成。
议长：多数赞成。
八一号（章议员宗元）：审查关系各省谘议局事件，本议员也是股员之一，前天审查之后，已有报告送到秘书厅，以各电致各省，请问曾否发电？
议长：是什么事？
八一号（章议员宗元）：是关于各省谘议局关系事件。
一一五号（许议员鼎霖）：章议员的口音不甚清楚，本员再说一遍。初八日审查各省谘议局关于预算的事情，来电甚多，现在谘议局行将闭会，请问议长已经电复没有？如其未复，请议长速复。又浙江核议一案，应俟文到再审奁；又广西借债一案，应交陈请股审查。
议长：俟查明再办。
议长宣告散会。
议长离席，众议员退出议场。
下午六点十五分钟散会。
